Darwiniano

24 ago, 2009

Marina Silva e o criacionismo

Posted by: Darwinista In: Política| Sem categoria

No post Marina Silva, candidata a presidente, fiz considerações sobre as crenças da ex-ministra, mais especificamente em relação à sua fé no criacionismo.

Ontem a Folha de São Paulo publicou uma entrevista com Marina Silva (aqui, para assinantes UOL), e as duas primeiras perguntas, com as respostas, foram essas:

FOLHA – Antes de mudar de partido, a sra. mudou de religião, de católica para evangélica. No ano passado, equiparou a teoria da evolução de Charles Darwin ao criacionismo, que atribui a origem da vida a Deus. Entre fé e ciência, a sra. fica com a fé?
MARINA SILVA
- Houve um completo mal-entendido. Fui dar palestra em uma universidade adventista, que é uma faculdade confessional. A legislação brasileira permite as escolas e as faculdades confessionais, que têm o direito de fazer a abordagem do ensino a partir da perspectiva religiosa.
Um jovem me perguntou o que eu achava de as escolas adventistas ensinarem o criacionismo. Respondi que, desde que ensine também a teoria da evolução, não vejo problema.
A partir daí, as pessoas começaram a dizer que eu estava defendendo o criacionismo. Sou professora, nunca defendi essa tese e nem me considero criacionista. Porque o criacionismo é uma tentativa de explicação como se fosse científica para responder a questão da criação em oposição ao evolucionismo.
Apenas acredito em Deus, é uma questão de fé. Nunca tive dificuldade em respeitar e me relacionar com os ateus, com pessoas que professam outras crenças ou outra forma de pensar diferente da minha.

FOLHA – E essa fé a impede de discutir questões como a descriminalização do aborto?
MARINA
- Questões de fé e as convicções de cada um devem ser respeitadas. Não me envergonho de dizer que sou cristã e jamais tergiversaria sobre minha fé para ganhar simpatia de quem quer que seja. Seria capaz de perder todos os votos, de nunca mais ser eleita, mas nunca faria um discurso fácil.

Marina Silva não vê problemas no ensino do criacionismo, desde que ensinem também a teoria da evolução. Mas em que disciplinas esses temas seriam abordados? Nas aulas de religião ou de ciências? Criacionismo é fé, evolução biológica é Ciência. Cada um desses assuntos deve ser ministrado na disciplina adequada, por profissionais preparados para a tarefa. Criacionismo em aulas de ciências é irresponsabilidade e desvirtuamento.

Mas o que mais chama a atenção na entrevista é outra passagem. A ex-ministra é evangélica. Evangélicos têm a Bíblia como livro sagrado, como guia de fé é prática. O criacionista, assim como o evangélico, acredita que Deus criou todas as coisas, incluindo os seres vivos. Marina Silva, quando diz que não é criacionista, está sendo absolutamente incoerente, e claramente “jogando pra galera”. Ou, em outros termos, sendo política. Uma política como qualquer outra.

Concordo com a ambientalista quando afirma que a fé deve ser respeitada (assim como a falta de fé). Mas é fundamental que a fé não interfira na administração pública. O Estado é laico, e assim deve permanecer.

(A partir de uma dica de Eliana Pantoja)

35 Comentários to "Marina Silva e o criacionismo"

1 | Nhé!

agosto 24th, 2009 at 14:13

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Caramba, ainda não consigo ver (ou ler) onde está a maldade de se ensinar criacionismo e evolução… no trecho da entrevista não foi mencionado, mas é um tanto óbvio que cada visão seria ministrado em sua respectiva disciplina, não?

2 | Paulo Roberto Silva

agosto 24th, 2009 at 14:19

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Darwin, esta é uma falsa polêmica. Pela explicação da Marina, a defesa do ensino contiguo do criacionismo e do evolucionismo se deu em um público que só aceitava o criacionismo. Ou seja, apontou para uma mudança de uma posição radicalmente anticientífica para outra mais ponderada.

Além disso, ela própria não se considera criacionista, uma posição qualificada como “uma tentativa de explicação como se fosse científica para responder a questão da criação”. Ou seja, ela própria vê a teoria do design inteligente como capenga do ponto de vista científico.

Repito: esta é uma falsa questão em torno da Marina Silva.

3 | ServoDoSenhor

agosto 24th, 2009 at 15:15

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satanas não vai prevalacer Em nome de Jesus O Senhor obrou nesta mulher……. Os inferno não sobrepuja sobre ela… Nas escolas as criança tem que aprender de JESUS, AMÉM O munto ta do geito que ta porque não tem JESUS nas escola So JESUS salva ALELUIA Chega de satanas nas escola O Senhor dos Exercito vai por ela por cabeça e não por calda

4 | Paulo Roberto Silva

agosto 24th, 2009 at 19:07

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Aliás, permita-me fazer aqui um comentário a respeito de coisas que se disse no outro post sobre a Marina: o Brasil não é a França de Sarkozy. Aqui ainda existe liberdade das consciências, ninguém precisa ser ateu ou antirreligioso para ser bom candidato. Ainda bem.

5 | Pálido

agosto 24th, 2009 at 20:29

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Quando eu leio que “o Senhor obrou nessa mulher” me dá uma irrevogável incontinência de riso.

(bonito o que eu disse, hein?)

Bom, Darw, nesse caso, se foi exatamente isso o que ela falou, estou de acordo com a opinião do Paulo Roberto Silva #2.

Mas é preciso fazer uma leitura a contrapelo do que ela disse. Ela é potencial candidata, agora. Isso moldou o discurso, atenuou eventuais radicalismos. No íntimo, ela deve vê o criacionismo com bons olhos.

Bem, não tão no íntimo assim: http://dererummundi.blogspot.com/2008/02/ministra-criacionista-e.html

6 | Tatiana

agosto 24th, 2009 at 21:28

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Amém.

7 | Darwinista

agosto 24th, 2009 at 21:33

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Nhé! #1
Se a escola é confessional, e tem aulas de religião, e quer ensinar o criacionismo nessas aulas, não há maldade nenhuma. Qualquer coisa que passar disso é errado. E desculpe, mas pra mim não é óbvio que, na cabeça de Marina Silva, cada visão seria tratada em disciplinas diferentes. Até porque os criacionistas, aos quais a ex-ministra reluta a se relacionar, se esforçam para incluir o criacionismo nas aulas de ciências.

8 | Darwinista

agosto 24th, 2009 at 21:39

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Paulo Roberto #2
Como escrevi em meu texto, não existe evangélico não-criacionista. Quando ela afirma isso, ou demonstra não conhecer o que crê, ou está se esforçando pra não ficar mal com ninguém. Até porque, como você mesmo observa, ela confunde criacionismo com design inteligente. Afinal, em que ela acredita? E em que não acredita?

E Paulo, se você realmente acha essa uma falsa questão, sugiro ler a caixa de comentários do meu post anterior a respeito de Marina, bem como dar uma fuçada na blogosfera.

Abraço.

9 | Darwinista

agosto 24th, 2009 at 21:47

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Pálido #5
Você mesmo lembra: ela é futura candidata. Suas declarações serão cuidadosamente estudadas para não ferir suscetibilidades. Nem que, nessas horas, se use a boa e velha máxima de FHC: “Esqueçam o que escrevi”. Será que veremos Marina chegar ao ponto de dizer: “Esqueçam o que creio”?

E ótimo link esse que você colou.

Abraços!

10 | Darwinista

agosto 24th, 2009 at 21:47

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Tatiana #6 :-)

11 | Guilherme Scalzilli

agosto 25th, 2009 at 0:03

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Sobre o delírio Marina Silva

Jamais discutirei a biografia, o caráter ou as intenções da ex-ministra, que nada têm a ver com pretensões eleitorais.
Sua candidatura não tem chance real de sucesso por inúmeros motivos. Faltam-lhe uma aliança partidária abrangente, tempos de rádio e TV, investimentos, palanques regionais, militância numerosa e qualificada. A experiência e o perfil de Heloísa Helena a sufocam ou, na melhor das hipóteses, anulam suas especificidades. E, convenhamos, atrair Gilberto Gil, Protógenes Queiroz ou Nelson Mandela não trará enormes benefícios junto a eleitorado majoritariamente conservador e preconceituoso.
Um projeto monotemático (seja ambiental ou qualquer outro) é insuficiente para empreitada desse porte. O pretenso diferencial da “honestidade” e do apelo moral pode ser encontrado em todo e qualquer discurso de campanha. E bastará revelar as ligações de Marina com a igreja evangélica e outros misticismos ultraconservadores para que ela perca o deslumbramento do eleitor progressista.
Quem ignora essas dificuldades insanáveis está ludibriando o distinto público.
Ademais, há sim o fator político. Sua militância reagirá bem quando ela sair na foto abraçada com Zequinha Sarney? Marina subirá no palanque fluminense do neotucano Fernando Gabeira, junto a lideranças do DEM (PFL) e do PSDB local? Como se portará em São Paulo, onde o PV apóia José Serra e Gilberto Kassab? Será omissa no segundo turno, prejudicando seu antigo partido e favorecendo o retorno da “direita liberal” que tanto combateu?
Até as pranchetas do Datafolha sabem que a disputa presidencial será plebiscitária e polarizada; feliz ou infelizmente, Marina permanecerá apartada desse embate. A imprensa serrista comemora sua pré-candidatura porque ainda parece conveniente para dividir os votos de Dilma Rousseff. É só Marina começar a enfraquecer José Serra que o bondoso governador tratora tudo e acaba com essa brincadeira sem graça.

12 | nada será como antes

agosto 25th, 2009 at 10:23

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Darwinista,

Concordo integralmente com sua análise.

Evangélicos pentecostais são fundamentalistas e, claro, criacionistas. Portanto, existe óbvia incoerência entre as palavras da senadora e sua fíliação religiosa.

Ciência e religião são inconciliáveis há, pelo menos, dois séculos. Instituições de ensino confessionais costumam, não raro, utilizar de subterfúgios para inserir dogmas e interesses em áreas científicas.

Mas deixo aqui um alerta : discussões religiosas ou de conflitos Ciência/religião são, sempre, teológicas. Isso não significa que um ateu ou adepto da Ciência deva fugir da discussão mas, sim, que deve evitar a polarização entre ambas.

A polarização religião/Ciência é de interesse da primeira, que é alçada à condição de interlocutora em âmbito que lhe é estranho.

13 | Carlos Weber

agosto 25th, 2009 at 14:27

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Qual seria a posição dos evangélicos, se a proposta fosse para ensinar evolução durante um culto religioso?

14 | Paulo Roberto Silva

agosto 25th, 2009 at 17:40

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Darwin, em política as pessoas gastam energia e tempo com falsas questões. Quer uma lista curta?

* dólares cubanos transportados em caixas de whisky
* dossiê Cayman
* aquecimento global x mudança climática

Porque levantar essa falsa questão a respeito de Marina Silva? Simples: se ela sair candidata, roubará votos da Dilma entre os eleitores urbanos, de nível superior e classe média. Como esse perfil, quando é de esquerda, não gosta muito de religião, acusá-la de ser uma obscurantista favorece a Dilma. O jogo sujo, para mim, está claro.

15 | Darwinista

agosto 25th, 2009 at 19:08

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nada será como antes #12
Seu alerta é muito pertinente. É importante estar antento a isso, especialmente num blog como esse, voltado para a divulgação e discussão da área científica.
Abraço!

16 | Darwinista

agosto 25th, 2009 at 19:09

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Carlos Weber #13
Uma boa pergunta Carlos, para a qual acho que já sabemos a resposta.
Abraço.

17 | Darwinista

agosto 25th, 2009 at 19:11

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Paulo Roberto Silva #14
Meu caro, de acordo com seu raciocínio, este blogueiro é ingênuo e manipulado ou joga sujo.
Deixo a teu critério a decisão.

18 | Paulo Roberto Silva

agosto 26th, 2009 at 10:08

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Darwin, menos. Nem ingenuo nem manipulado, nem sujo, você está em sintonia com os seus princípios. Contudo, neste coro tem gente que não está nem aí para Darwin ou o criacionismo.

19 | Marcelo

agosto 26th, 2009 at 18:49

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Criacionismo na aula de Biologia seria realmente bizarro. Mas como a ministra se manifesta dá a entender que será uma teoria válida como o Evolucionismo e para efeito de comparação/equivalencência.

O bizarro meu caro vai ser gente escrever “Deus criou o universo em 7 dias” no vestibular e ganhar ponto. Aí sim chegaremos no fundo do poço.

20 | Darwinista

agosto 26th, 2009 at 20:47

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Marcelo #19
Mas nao entendo como uma teoria pode ser, ao mesmo tempo, criacionista e valida…

21 | Jorge

agosto 27th, 2009 at 9:40

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A Marina se complicou mais ainda com esse desmentido na falha de SP.

“Um jovem me perguntou o que eu achava de as escolas adventistas ensinarem o criacionismo. Respondi que, desde que ensine também a teoria da evolução, não vejo problema.”

Nossa, então eu posso ensinar um conhecimento falso desde que ensine também o verdadeiro? E o aluno escolhe entre as duas? Não, o ensino não aceita esse tipo de relativismo. O ensino formal pede que se ensine o conhecimento cientìfico consolidado de cada disciplina.

Imaginem alguém dizendo que não faz mal ensinar as teorias revisionistas sobre o genocídio nazista na 2 Guerra Mundial, desde que se ensine a versão verdadeira?

Marina, Marina, o mundo está ficando muito complicado para voce.

22 | Darwinista

agosto 27th, 2009 at 13:41

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Jorge #21
Belo comentário.

23 | Radical Livre

agosto 27th, 2009 at 18:31

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Nada,

sorry, eu estudei em uma escola católica e a coisa era muito bem separada. Ciência e Biologia nas aulas de Ciência e Biologia e Religião nas aulas de Religião.

Nunca vi professor nenhum (de química, de biologia ou de física) tentar inserir alguma questão criacionista nas suas dissertações. Aliás, besteira, porque nenhum deste professores era padre ou pastor.

Avançando trinta anos no futuro, lá estão meus filhos em colégios católicos – não o mesmo mas, mesmo assim, nada de confusão entre os domínios de conhecimento.

24 | Fabio M

agosto 27th, 2009 at 19:22

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Darwinista.

Não há incompatibilidade em não ser criacionista e ser cristão. Eu mesmo não sou criacionista e sou cristão. E isso não significa necessariamente crer naquele pastiche do “design inteligente”.

Sobre o “conhecimento falso”. Desde que o “criacionismo” fosse ensinado em aulas de religião, não há conflito, pois o criacionismo é matéria de fé, não de fato.

25 | Darwinista

agosto 27th, 2009 at 19:47

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Fabio M #24
Então talvez tenhamos visões diferentes do que seja criacionismo. Para mim, o criacionista é aquele que acredita na criação de todas as coisas por uma entidade sobrenatural, superior. Não consigo entender como um cristão pode não acreditar nisso.
Quanto ao resto, concordo contigo.

26 | Fabio M

agosto 28th, 2009 at 13:39

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O criacionismo, como postulado religioso, afirma não apenas que Deus criou todas as coisas.

Afirma que Deus criou todas as coisas em sete dias, na ordem que aparece no Gênesis.

Que o mundo tem apenas 6000 anos e que a cronologia de Gênesis capítulos 1 a 11 é correta cientificamente falando.

Por outro lado existem cristãos que entendem o Gênesis, principalmente até o capítulo 11, como mitologia, uma explicação cosmogônica, mas sem acuidade científica.

Existem cristãos que não crêem na literalidade do êxodo, vendo não como um evento único liderado por Moisés, mas como um relato literário de uma série de movimentos de invasões e migrações das tribos semíticas para o território da Palestina.

Enfim… crer que Deus esteve no controle dos eventos que redundaram na formação do planeta Terra e no surgimento da vida eu até creio. Que Deus esteve presente nos milhões e milhões de anos de evolução das espécias. Mas crer que a terra saiu do nada para a forma atual em 7 dias (o 0-100 em 4 segundos, que só uma Ferrari consegue), ah… isso não…

27 | Darwinista

agosto 28th, 2009 at 19:26

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Fabio M #26
Desculpe minha desatenção, mas só agora o reconheci como o companheiro das paragens trivelisticas. Bem vindo, com atraso, ao Darwiniano.
Quanto ao tema, então é isso mesmo, temos concepções diferentes. O modo como entendo o criacionismo é muito semelhante à definição que encontrei na Wikipedia:

Criacionismo é o termo que usa a noção genérica de uma ou mais entidades inteligentes para explicar, por trás de uma série de eventos, a origem do Universo, da vida na Terra ou das próprias espécies de seres vivos.

Dentro do termo criacionismo, um vasto espectro de hipóteses podem ser enquadradas, que podem vir a sustentar interpretação em diversos graus de literalidade de livros sagrados como o Gênesis ou o Corão.

28 | Fabio M

agosto 31st, 2009 at 17:02

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Paragens trivelísticas (embora você comente pouco lá, e eu fale quase que obssessivamente) e do finado Weblog do Pedro Doria.

Sob esse ponto de vista, sim. Não há como ser cristão sem ser “criacionista”, pois o cristão crê que Deus é o responsável pelo aparecimento da vida e de tudo o que há.

Por outro lado, os cristãos que se definem como “criaicionistas” são aqueles que crêem na literalidade do Gênesis. Eu, embora cristão, não me encaixo nessa perspectiva de forma alguma.

That’s it…

29 | Edmond Dantès

setembro 21st, 2009 at 21:42

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Não é “maldade” ensinar criacionismo, é burrice pura e simples.

A senadora tenta dar uma resposta que agrade os dois lados achando-se conciliadora. Mas neste caso existe uma responsabilidade maior com o sistema educacional.

Mesmo as escolas confessionais tem a obrigação de separar aulas de ciência e de religião. Francamente não é tão difícil assim. As escolas adventistas deveriam fazer uma análise crítica de suas intenções ao insistir nesta questão.

30 | Gil

novembro 24th, 2009 at 18:25

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Ela não deveria achar que tudo bem ensinar o criacionismo. Isso não é certo, escrevi uma resenha sobre isso

http://worldevolution.wordpress.com/2009/11/24/criacionismo-nao-e-ciencia/

Quem puder ler e comentar podemos discutir.

Abraços

31 | caio

janeiro 30th, 2010 at 10:11

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Tem pessoas que fizeram comentarios aqui, q nao entendem ou nao querem entender a expressao “Estado Laico”

Voltem pra escola cambada!!!!!

Já existe lugar especifico para pregaçoes religiosas, e esse lugar chama-se IGREJA.

32 | Roney Belhassof

fevereiro 11th, 2010 at 10:55

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É… Tem uns comentários bem sinistros aqui… “Deus obrou” é dose ;)

Me parece que a candidata está fazendo o velho jogo de tentar agradar todo mundo.

Vou ficar de olho nela.

Acho positivo notar que “defensor de design inteligente” já é difamatório ;)

33 | Roney Belhassof

fevereiro 11th, 2010 at 11:52

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Ah! Sim!

Se for para incluir religião no currículo escolar então que se ensine o mito da criação e bases pelo menos do Cristianismo, Espiritismo, Budismo, Islamismo, Judaísmo, Ubamda, Cadomblé… Acho que são as principais no Brasil, certo?

Ensinar somente uma crença é ilógico

34 | Joao

maio 3rd, 2010 at 17:08

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Se ela diz:
“Porque o criacionismo é uma tentativa de explicação como se fosse científica para responder a questão da criação em oposição ao evolucionismo.
Apenas acredito em Deus, é uma questão de fé.”
…você pode até acusá-la de não saber o que o termo significa, mas não de que ela está, sutilmente, dizendo que são equivalentes.

É *bem claro* que ela *não* acha que são equivalentes, porque ela mesmo diz que criacionismo não é ciência – é uma tentativa de parecer ser – enquanto evolucionismo é.
Ela é cristã como fé, mas não apóia o ensino de criacionismo como oposição a evolucionismo porque não é: um é fé, outro é ciência. Não é bem claro?
Não é ela que está sendo incoerente. Você é que está extrapolando as palavras dela para reforçar suas idéias.

35 | Darwinista

maio 5th, 2010 at 14:34

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Joao,
Se você quer entender assim, tudo bem. Eu sustento minha leitura das declarações dela.

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